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朱恒鹏:以药养医结束 医保改革要创新

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医药产业是一个受政策影响非常大的产业,2015年医药注册监管、定价、集采、医保支付、用药政策等政策都有较大地调整。在政策复杂多变的情况下,企业如何发展?如何寻找出路?是每个企业思考的问题。中国社科院公共政策研究中心主任朱恒鹏分析了医保改革与医药产业转型。


中国社科院公共政策研究中心主任 朱恒鹏

我们去看十二五、十三五规划是这样,前段时间发改委刚刚出了一个关于新消费的文件也是如此,我个人研究医改的第十个年头,与我的专业有关,我们觉得要想理清政策的意图和能否实现,关键要知道两个问题,先要知道现状是什么,然后要知道为什么是这样,才知道应该怎么办,然后我们就知道有些政策是落不了地的,有些政策可能落地。制定政策者或者参与政策研讨的专家总是带着一种中国传统知识分子的思维,治国通天下,或者我称之为一种根深蒂固的计划经济思维,应该怎么样,我要你怎么样。所以大家看我们的政策文本,“培育、加强、完善”这样的词是经常见到的,大标题就是这样,小标题也是这样,但它从来不告诉你主语是谁,谁培育、谁加强、谁完善、谁提高。所以我想解读政策离不开我们要先摸清现状,这样才知道如何去做。

今天既然是替姚司长来讲,当然还是得以医保为主题,在讲医保的过程中我会拓展到医改,乃至我个人对产业转型的判断,我想大家也听过医保部门的领导、专家在给大家解读医保付费方式,但我想其实我们应该理清PPT上的这几个问题,就是什么是医保支付方式?说起来很简单,就是针对医疗机构、针对医生、针对医药、耗材等等这些,我们用于治病救人的公方,确定一个支付标准,其实就是价格,支付的方式。

第二是很多人,我相信在座的嘉宾90%都是这样一个想法,如果我们去问医院院长、官员,更是一个讲法,现在很多扭曲现象是因为医疗价格定的太低了,很多人,特别是医生和院长强烈呼吁你把医疗价格涨上来嘛,我们就不用收红包了,就不拿回扣了,其实这个事情领导知道,1997年党中央《关于发展医疗机制改革》的过程中就有理顺医疗服务价格,力争在2-3年理顺医疗服务价格,在座的李司长应该有印象,但是1997年到现在18年过去了还没有理顺,为什么?为什么要以医养医,是因为医疗服务价格太低,这是浅层次的原因,但深层次原因是什么?我等下会讲,我先告诉大家一个结论,然后再往下分析,四五个月前发改委召开了一次关于价格改革的讨论,大家都知道前不久国务院出了关于6个领域改革的意见,其中包括医疗领域,当时我作为专家也去了,对那个文件让我们提出意见,当时是意见稿子,我说这么多年发改委在价格改革方面下了很多方面,20年来一直在做这个事情,但是发改委、国务院一直在没有做一个事情,导致理不顺,那就是先把资源配置方式改了,如果不这样,价格是不能改的,定价机制是不能改的,如果中石油、中石化垄断市场格局不改,放开成品油定价,结果会造成怎么样?价格暴涨。如果不打破公立医院的行政垄断,不打破公立医院利用事业编制这种体制,把好大夫放在他们医院的依据,一旦放开,将会怎么样?都是暴涨的,道理很简单,如果政府规定厦门市只有我一个人可以卖豆腐,我可以把豆腐价格抬到多高,垄断导致高价,这是很简单的尝试,所以不改变资源配置方式是不能改变定价方式的。在先行资源配置方式下,现在的定价就是正常的。我替政府说一句话,你的设备让我财政掏钱买,土地免费给,你的医生我还发着基本工资,你的医生退休了,还要给你发养老基金,凭什么不让政府定价,一个美国医生考区职业执照身上背着30-60万的贷款,这个时候医疗服务可以定价,成本是他们自己担着的,当然要赚回来,你的养老金才能发,而且政府规定,方圆多少里只能你开医院,别人不能开,这个时候还不能让政府定价,这个世界上哪有这种好事。特别是最后一条,行政垄断,很多人讲政府没有给我多少钱,我刚才说了,只有政府让我在厦门独家卖豆腐,我一分钱财政补贴不要,我还成了我的利润上交一半。要想理顺价格,所以先要理顺资源配置方式,医疗行业最核心的就是医生,其他行业可能靠大楼、靠设备,但是医疗这个行业靠人。

一栋协和医院可以倒塌,但是只要有协和医生团队只要在我手里,哪怕是在大街上摆摊,我一样可以高价,资源配置方式不改,定价制度不可能改,尽管医院的收入60%来自于医保,所以我刚才为什么很自信地讲,我来比姚司长讲得好,他会告诉你我们怎么改,但是他不愿意说他的同事们,他的同行们,他的小伙伴们不配合。逻辑是先要放开资源配置,走向市场化,才能形成市场化的定价机制,然后医保付费才会有用。

我讲一下价格改革,大家也看到发改委起草的,国务院颁布的6个领域的价格改革方案,关于医疗领域用了16个字,总量控制、结构调整、有升有降,逐步到位,发改委每次出文件都征求我的意见,但每次征求我的意见我就很纠结,我说如果让我提意见,我想推倒重写,如果让我提意见,我发现没有什么改进的地方。这16个字,我相信在座的很多人都认为非常对,有什么错误呢?这是我们最大的领导,到部委领导、司局领导到普通老百姓都觉得就是如此。但这16个字不对,没用,什么叫总量控制、结构调整?我告诉大家,取消15%的药费加成,假设北京市所有的医院都取消15%的药品加成,医院的药品利润假设损失了200亿,我们给它提高医疗服务价格,把200亿补回来,但是提价的部分不超过200亿,使得总体的医疗费用不上涨,甚至略有下降,浙江的政府官员做得显得比北京还漂亮,他说我提价只弥补了80%的要价利润损失,剩下的10%财政补,剩下的10%通过内部挖潜消化,也就是说取消药品加成导致医院损失200亿,我涨价涨160亿,财政再给你20亿,剩下的20亿你自己挖潜改造,也就是对老百姓来说,去年可能是1千亿,今年药品去了200亿,医疗服务价格涨了160亿,所以今年的医疗费用只有960亿了,老百姓和医保的负担下降了,这样听起来好像很好听,大家觉得非常正确,这样的改革方案很好,北京当年对这个方案的解释叫群众负担不增加,医保支付可持续,财政投入可持续,医院医生收入不下降,这么好的改革,但这个做不到,为什么做不到?去年有15%的药品加成,卖了500亿的药,赚了200亿,今年药品没有加成,去年一个挂号费5块钱,一年一千万人次看门诊,就是五千万的门诊收入,如果实现总量控制,按照去年药品的销售量再乘上前三年的平均增长数字,如果不取消药品加成,医院能赚多少钱,赚200亿,我把200亿砍了,再根据去年医院的门诊人次,再乘上前三年的平均增长率,今年门诊人次达到了1100万,由5块钱涨到105的挂号费,这样一算,挂号收入就涨了10个多亿,当然住院等等所有的这些都一算,有升有降加在一起,医疗服务收入增加160亿,简单来讲,以以前的数量作为权重算调整费用以后带来的变化,但是在座的大家都清楚,比价关系一变化,数量关系就变化,这能理解吧。

去年一个普通门诊5块钱,一个专家号14,老头老太太排队来看糖尿病、高血压,老头很慷慨,老头子不用节约,不就多9块钱吗?挂专家,老太太一想,9块钱嘛,猪肉还买不到半斤,就看专家,去年门诊次数1千万,其中有500万普通,500专家,今年挂号费普通涨到42,专家的涨到100,这个时候老头老太太还愿不愿意挂专家?不一定了,也许今年就只有1千万,这1千万中普通号是800万,专家号只有200万了,比价关系一改变,原先的数量全没用,根据原先算的总量不变,完全是糊弄人的。这是第一。

第二,即便政府吹牛地说这次价格调整以后,总体的费用一群专家算了三个月,不但不下降,还增加了20亿,没有一个北京人会关心去年医疗费用是多少,今年是多少,这与我有什么关系,还不如看一下巴黎恐怖事件有兴趣,但老百姓关心的是我自己去看病费用有没有变化,老百姓只关心自己,于是我去看儿科,假设去年儿科一次花400,一去一路花了800,政府说不是骗人吗?医疗费用翻了一番,大家说是不是这样?每个老百姓只关心自己的帐单,总量控制还不行,还得每个病种都控制住,大家想一想有没有这样一个政府部门不但让整体费用不上涨,每个病种的费用也不上涨,每个老百姓的费用也不上涨,有这样的专家吗?有这样的政府吗?没有。况且我们这次调价格是理顺不合理的比价关系,有些医疗费用就是应该上升的,比如儿科就是应该上升,儿科费用再不上升,谁敢当儿科大夫,儿科是要提价的,基准是要提价的,那怎么办?重庆的方式失败,卫计委说重庆的方式是对的,但问题出在哪?医保不部门,医保长期是人事部的底子,不太会公关,特别是不太会社会公关,特别不会发言,我给他们说一句话,医保没法配合,我告诉大家为什么没法配合?第一,价格一改,医保就跟着要换系统,这是技术性的问题,但细节决定成败,医保换系统,在座的如果干过计算机系统,这是需要时间的,系统调试期间会出乱子,医保能够和老百姓讲系统调试期间请不要生病,我调试好了再生病?这不可能,调试期间成了新旧系统共同用,两个老百姓得了同样的病,一个老百姓阑尾炎花了8千,另外一个老百姓阑尾炎花了1万6,那个花了1万6的老百姓就暴怒,黑心的医院,谁能在调试系统的过程中不出乱子呢?第二,费用有升有降,医疗费用上升的,提高报销比例,保证老百姓的自费负担不上升。医疗费用下降的,降低报销比例,保证老百姓的自费负担不上升。如果老百姓的支付比例还要按病种,不同的病种,不同的支付比例,你们到医保局当当处长,立刻就骂娘,现行的报销方法一定会让大家很烦,按每个病种不同的报销比例,怎么可能?说到这里,很简单,大家想一想,医保怎么配合你?说实话,全民医保体制下本来医保价格和市场谈,结果你要我配合,我没法配合。

第三,这个信息很关键,我当时看了重庆血液透析费用价格调整以后,我当时待了,公立医院垄断能把血液费用的程度提到这么高,现在在网上能查到,当时发改委的医保办到长春调研,他们的血液透析的费用不到重庆的2/3。

医改深水区在哪里,我也是研究政策的,但18年来都是这些内容,没有变过,只是起草的处长换了好几趟,大家看看是不是这8项,第5和第8项是新的,特别是第1-第3项,从1997年到现在一直有。刚才于会长表达了对这个政策的期待,对于政策,我的评价简短的一句话就是一句话,政策文本写得挺漂亮,关键看落实。这十多年来有几个政策文本真的落到实处了?为什么不行?几个原因:第一,有些改革目标就是错的。

第二,有些改革目标是对的,但手段不对,把目标作为手段,比如说通过降药费养医是不对的,医药分开,这是结果,废掉以药养医,这是对的。

第三,这些政策涉及到11个部门,如果这些政策再没有效,再动用到公安部,就涉及到12个部门,多部门的协调问题,我们只能看戏。这些年参与政策研讨,由最终一个年轻人的兴奋走到今天已经再也没有兴奋了,见多了的就是吵架,初稿往往相当漂亮,经常会有些让大家惊喜的地方,我经常庸俗低讲初稿有点像日本的动作片,但是一旦公布的终搞基本上就是中央台的主旋律,所有的亮点最后都给删了,留下的往往相互冲突。

药价是大家体会最深的,1997年开始重新管制要价,2000年开始试点招标,2003年开始正式全国推,监察部也介入招标,2006年一个政策,禁止超过15%,2009年全国招标,大家可能比我还熟,但是你会发现每次出政策以后,药费涨的会更猛,而且监察部管的越严,商业贿赂越严重。1997年的商业贿赂放到今天都不好意思叫商业贿赂。

回到替姚老师讲课的任务——医保,也不能展开讲,但是大家注意,全民医保体制下有一个特征,公方要是竞争的,医保通过支付方式以及定点机构的选择,定点这个词也不对,这是政府思路的体现,我定你的点,这个词在代表叫特约,按大陆的述语应该是签约,我是买方,你是卖方,我愿意买你的,大家签订协议。医保引导医疗资源配置和医患双方诊疗及健康行为,医保支付体系,打包付费为主体的符型医保付费机制,医疗机构作为一方,医生作为一方,医生和医院不是一体的,医药企业作为一方,出代表,当然一般都是行业协会做代表,这些人坐在一起,在这个过程中,往往会引入另外两方,一个是政府部门作为专委会主席,是来监督的,看你们双方是不是按规矩来。还有一方是我这样的人,叫专家发挥专家的作用来评估评估,最后这些人坐在一起谈成的价格,卖药的希望药价高,医生希望医疗服务收费高,但就这么多钱,他只能干这么多事,大家都让让步,最后谈成的价格报给政府,政府一审查,发现程序完全合法,政府公布这个价格,注意不是政府定价,政府是作为最后的单位来向老百姓宣布这些人坐下来的价格,是他们谈的,我的作用是看他们谈的程序是否合规合法,没有搞桌子底下的小动作,这个动作我觉得是合理的,我就公布,价格出了问题,你们告诉我,因为我给他们背书了,我认为他们谈的合理。你们会这样的谈判何年马月才能达成,对,所以你们不用担心价格谈判问题了。

这个谈判还要到什么程度,药企既不怕政府官员,也不怕医保经办者,医院、医生谁都不怕,大家都是平等的,就像大家到菜市场去买菜,卖菜的不低你半格,你也不低卖菜的半格,这里面有一个我跟你吵架了,你也不敢逮时报复我,你们什么时候见到官员能把腰直起来,你们说你做梦吧,这个世界上就没有这样的社会,有没有呢?我建议你去干一个电视连续剧,叫《波士顿律师》,那上面的律师动不动就训法官,我当时就想律师训法官,你找死,如果了解我们国家司法体制的,你想想是不是这样。律师一上庭,直接上这个法官不行,他和什么有关系,我要求换,这个社会是有的。德国就是这么谈的,日本就是这么谈的,台湾也是这么谈的,当然我相信我们也会实现。

大家看到姚老师讲的时候期待的是医保支付方式改革将来有什么方式,所有的其他付费方式都没有用,为什么没有用呢?复杂的付费方式,比如DRGs付费,DRGs实施的前提要有规范的诊疗路径,这个事情现卫计委一直没干,你说治病没有标准路径,怎么按标准路径付费。1997年到现在卫生部的正业是什么,医疗质量安全,这个事情他一直不干,他抢夺药品的控制权,本身是药监局和人社的事,第二是抢夺医保的经办局,你自己的活不好好干,去干其他的,我也能理解,诊疗路径这个事情技术含量很高,很累人,好象也没有多大权力。所以大家明白了吗?你会看到政策文本上都会讲医保支付改革,我们将会探索各种模式,这是写给大家看的,写不出这么专业的术语来显得不专业,写出来也没用,因为不管是北京、湛江等等,很多地区都试点过各种医保付费方式,最终发现没用。

为什么会没用?我先简单地和大家讲医保支付改革的一个基本逻辑,它的逻辑是按项目付费,多看一个病,多做一个检查,医生多拿一分钱,所以医生倾向于多做检查,但这部分钱落在医生口袋里,打包付费的方式是,你开的药越多,做的检查越多,一次做7次CT,阑尾炎由原来的三千块钱到了一万多块钱,医保的钱不够花了,医保就说不行,改成打包付费,一个阑尾炎就给你一万八,我不管你花多少钱,你花两万八,那一万你自己掏,你自己担了,你花八千,剩下的全给你,它的逻辑是剩下的全部给你,医生一看剩下的给我,好了,原先是一做一万八,现在患者高高兴兴的走了,实际只花了八千,剩下的一万落医生口袋里了,医生很高兴,原先开一盒100块钱,他才拿20-25块钱的回扣,现在少开一盒药,省了100块钱,这100块钱全给自己了,所以打包付费,医院会节约,医生会节约,但在现在的体制下不可能的,我快速告诉大家为什么不可能。第一,一旦出现的结余就有地方的医保局赖皮,我不讲哪个医保局,说给你定的标准是一万八,结果你只花了八千,我就给你八千,医院和医生说,你耍赖,我不想耍赖,但是当时我和你定的时候,不太懂法,我回去查了查法,有相关法律规定,医保资金只能用于治病,不能用于其它,你治病只花了八千,我当然给你八千。大家想医院和医生怎么想,今年上当了,明年干到两万八吧。第二,另外一个地区今年是一万,医保局去年说了按一万八给你,你结余了一万块钱给你了,但是我告诉你,去年标准定高了,明年给你改成八千。我说的都是真实案例。第三,一万块钱给了医院,也没有说明年改标准,院长很高兴,和医生讲,你少开了一盒药,节约了100块钱,我也知道你少拿了25块钱的回扣,我给你30块钱的奖金,医生说好,结果刚要分,人社局的人事局过来了,说那个钱不能花,事业单位有明确规定,结余留做事业发展基金,分配比例不能超过35%,院长和医生一想结余了的部分不给,给了也不让分,我干嘛结余。第四,大家关心医药,动不动讲国际经验,大家不了解而已,或者了解了没想到,国际上门诊药占用药85%,甚至更高,国际上药85%是在药店卖的,医保对药店的支付方式和对药的支付方式,和医院是没关系的,医院用药没有集中招标,医保也不定支付价,医院的用药只能只能按照诊疗路径给你算,药算在成本里面,但是在美国住院药物中药店的只有5%,药店的才来了所谓的医保支付价标准等等什么标准,那些药都是在药店卖的,咱们国家在医院卖,讲什么国际经验,没用的。

咱们三甲医院现在很横,这是厦门的数据,三级医院怎么和它谈判。以三明为例,以后医保没钱了,开始改革了,以后医疗腐败,但是都很熟了,看看医院怎么套取资金的,大家都是内行,为了多套取住院费用,把感冒做成住院,这叫挂床,年底了看看自己只有1千个住院的,直接写成1500,这个就是完全赤裸裸的套取医保资金了。

以药养医大家也很明白,所以三明痛下决心进行医改,药品二次议价大家都知道,提高医疗服务价格,结果如何呢?有人给三明宣传,三明自己宣传,我们的军事费用下降了,但是三明的住院率上升了,什么意思?你要求我军事费用必须下降,我住院人次可以增加,你说老百姓是降低了,还是提高了,原先感冒不住院,现在感冒半天住院,平均住院率是不是下降?但按照住院治感冒,老百姓的负担就上升。三明医保并无成效,看看三甲医院怎么应对,你不是让我降低药价比,看起来三明的成效下达,47%的药价比一年降到了28%,牛,但是你看看它的三甲医院能看到,我告诉你是怎么干的,取消15%的药品加成,药价比就由40%降到百分之三十四五,然后把把所有的中成药和中药全部砍掉,又去了16%,药价比就降到了30%以下,在座的没有卖中成药的,你们不是住院临床必需药,大家都是内行,不要骗人,一旦逼急了,他用这个来降药价比,迅速就完成了。三甲医院很清楚,住院药物根本不需要中药和中成药,我问过两大中医院的院长,我说中药、中成药在住院药物上有没有疗效,这两个院长都肯定地告诉我,中药对住院没什么用处,但大家看,它的后台迅速地增加,它的检查也能力增加,其他收入由原先不到的0.3%到了12.25%。三明医改没有成果,它告诉大家一个道理,不改变公立垄断体制是不可能成功的,三明医改是公费医疗体制最后的回光返照。一个强势的领导,最后还是被医院玩了。

但情况发生变化,三甲医院的黄金时代结束了,在座的很多药企,你们的黄金时代也结束了,2003-2013年,政府办的医院年收入增速超过23%,带动你们也高速增长,它使人民群众收入急剧提高,医保急剧增加,加上消费转型的结果,住院率由2003年的不到4%,做到现在的将近16%,全国离退休职工住院率50%,每2个退休职工就有1个人在住院,这是过去十年整个医疗行业暴涨的原因,那是由收入、财政、医保支撑的,但是这个游戏结束了,经济增速下滑,医保即将穿底,大家都很辛苦,没有医保支撑,怎么来增长。成都未来要新增三甲医院六千多张病床,我和成都的官员讲,你们现在住院率已经28%,再增加6千装病床,要住院率做到40%,你能让我相信街上10个人中有4个人在住院吗?我在厦门去调研,三甲医院市场份额那么大了,他们未来五年还想建3-5家大型医院,我们的市长就这个思路,一方面我们要有一个高等级的大医院,显得我们有水平,大医院的投资能拉动GDP,所以三甲医院在扩张,财政养不起医生,降药价比,降药费时,大家都知道,医保肯定要控制,医保一旦赤字,财政就会危机,地方财政没钱了,大家都清楚,不但没钱,还欠着30多万亿的债,中央不得不靠发债给当地还债,所以医保控费是硬任务,前面的付费方式改革都没有用,最终只有一点就是总额控制,什么意思?我今年就是30亿,三甲医院一个医院10个亿,你也不要DRGs,也不要什么病种,那些都是糊弄别人的,就这么多钱,市长、医保局长、卫生局长、公立医院的院长放在一起,市长讲医保资金就是30亿不准超,财政没钱,谁超了,我撤谁,医生上街了,我撤谁。不能让患者自费负担增加,患者上街了,我撤谁。公立医院不但收入增速下滑,公立医院今年还面临一个很大的问题,他现在开始交五险一金了,大家知道现在公立医院原来不交无险一金,现在给医生交,交多少,40%的养老,9%的医疗,三个小险我不讲,光公积金就24%,公立医院人均成本占了它支出的30%多左右,再加上70%多的公立医院的院长,日子很难过。人社部早在两年前就告诉大家了,我就玩总额控制,因为我发现除了这招其他招都玩不过你。

到现在患者越来越挑剔。大家说没救了,要没救我就不站在这里了,有救的,看北京的数据,北京医保控费住院率只有7%,北京有一个趋势,医保资金开始向门诊流,让人绝望的时候,门诊也88%去到医院,让人感到希望的是门诊医保支出只占了65%。这是厦门,尽管医院占了90%的市场份额,但医保之中门诊开始占大楼,慢病管理抢门诊是可以的。

再推销一下这本书,这本书真的好,而且真是我翻译的,可以跟大家打包票。这个专家就讲了医疗服务方式要改,综合医院这种模式是落伍的,只有那种疑难杂症,危机重症需要在医院,诊疗比较明确的,完全可以放到诊所去,慢病管理完全可以通过网络的方式,第二种和第三种将是社会资本最容易介入的。

医药产业如何转型?医院靠门诊卖药活着,大家都没有争议,医院是绝不会让门诊药房剥离的,尽管今年分级诊疗,说三甲医院剥离门诊,这是落不了地的,这是落不了地的,为什么?门诊的药品收入构成医院重要的收入,三甲医院的门诊输入大约占其总收入到45-50%,药品利润还很高,并且门诊是住院的前沿哨所,只有足够多的门诊才有足够多的住院,所以啊长绝对不会让门诊药房出去的,医生也清楚,医生拿回扣主要靠门诊药,所以医生开500块钱的门诊药,拿100块钱的回扣,他依赖的是在本院拿药,你们的医药代表去统方,然后给他算回扣,医生也不会让处方外流,为了配合医院,医生不让处方外流,医药企业还做了一个贡献,就是卖给医院的药,不卖给药店,做临床不做市场,防止患者拿着处方到药店去买,马云同志不太熟悉这点,他想抢处方结果没抢到。但是他抢不到,你们能抢到?为什么?上午于会长讲了,希望尽快放开处方药网上销售,我完全认同于会长的意见,处方药在网上卖没有任何风险,有人说怎么会没有风险呢?我说没有风险的意思是实体药店写比网上卖风险没有增加,药店卖、医院卖也不安全,网上卖更安全,网上是留痕迹的,除非政府不愿意管,政府要管,你是跑不了的,你输入一个关健词给我试试。网上卖药是没有问题的,赶紧放开。同时现在又有一个政策,放开医生网上诊断处方,电子处方上传互联网。智慧医保:医保向网上诊断医生支付诊疗费,你不是要分级诊疗吗?医保配合分级诊疗,医生网上诊断,支付120块钱的诊断费,是否开药都给诊断费,开药必须放到网上我才给诊断费,目的是医生在本院开药,在本院卖,拿100块钱的回扣,如果你在网上卖药,把处方释放出来,姚宏给你120,医生会立刻让处方外流,干干净净的120,比偷偷摸摸的100好,对姚司长有什么好处,医院要500块钱,药店要300块钱,医保是节约的,医生是否开药都是120,医生就不过渡卖药了,更节约,但姚司说,你别骗我,我真要这么支付,医生在网上刷单,一天之内开出1800多张方子怎么办?我说我知道,我也只是呼吁一下罢了。但大家注意这是一个思路,如果有人在网上给医生支付处方费、支付诊疗费,谁可以做,姚司可以做,他不敢做,谁可以做?马云可以做,马云可能想,朱恒鹏你是傻瓜,我给医生120,我有什么好处?我给他出的主意是这样的,你和医药企业合作一下,医药企业现在给医生100块钱的回扣,为了给回扣,他养了200万医药代表,平均一个人也得拿100块钱,现在处方放在网上,马云先生来统方,剩下的医药代表的钱药企一半,你一半,马云一看这样好算,有人可能准备打我了,别着急,我不砸人饭碗,马云这种干法还是违法的,马云多聪明,干不干违法的事情?马云可以选两条路,第一条路是利用政府关系拿一个商业健康险牌照,只要能卖商业健康险,支付医生处方费合情合法,如果马云拿不到商业保险牌照,据我所知,他拿下了,如果他拿不下,他可以去找平安、泰康合作,商业保险公司来支付。所以在座的有医药商企业,吃饭的时候我听到,200万医药代表,中国的医药代表肯定是最多的,多少我不知道,朱老师不砸饭碗,你们别当医药代表了,留下1/10就够了,英国的医药代表和医生比例是34:1,日本高峰的时候是4.3:1,咱们现在几乎是1:1,干嘛?你们去干互联网医疗,你们去看民营医院、干诊所,朱老师,我们不会,你们会,你们不就是赤脚医生吗?互联网医疗也是赤脚医生,诊所也是赤脚医生,你们不是和府部门、商务部门、和医保部门、卫生部门打交道吗?明明医院都和这些部门打交道,都是你会干的事,哪有不会干的事?

有人说朱老师你给我讲讲供给侧改革,其实我不愿意讲,什么叫供给侧改革,今天上午有人讲了,产能过剩要去产生,但是又是结构性过剩,供给侧的核心不是减税,是放开市场,放开要素流动,关键是大大减少政府干预。这张图片是我特意找的,当年的里根执政,我就是希望找到小平同志和里根在一起的照片,我本来想找他和撒切尔夫人见面的照片,结果我发现他们三个人没有同时见过面,这是世界80年代三大改革家,里根的话是在这场危机中,政府不是解决问题的手段,政府恰恰是问题所在,这是供给学派的要点。是老百姓告诉政府怎么做,而不是政府告诉老百姓怎么做。

咱们现在有大量的人才是错配的,要建创新型社会,很多人去干医药代表,我对医药代表这个职业没有偏见,但是对于公司的有些做法确实有不太好的看法,我想大家理解。

借用一个美国肥皂剧的一句话,我不是认为你这个活没干好,而是我认为你干的这个活就不值,那些医院写那些论文,为了评职称,论文写的再好也不值,你当医药代表当的再兢兢业业,如果干的是那些恐慌和动权的事,也不值。

这个PPT是我上午专门针对吴司长的,没想到他下午不在。制造业立国没错!没有发达的制造业,不可能有现代的服务业,不完全对,制造业立国的前提是创新立国,没有发达的现代服务业,不可能有发达的制造业。30%是创新,30%是营销,美国发达的制造业实质是发达的现代服务业,这个社会要创新立国,必须建立知识生产消费共同体,创新型国家的根本特征就是这里,大家对创新的理解,很多专家包括很多大牌教授,包括我很尊重的许小年教授,认为创新是小众的事,这个说法错了,乔布斯搞苹果是大创新,搞大飞机是大创新,可是我把土豆烧牛肉改成牛肉烧土豆,大家吃得很好吃,这也叫创新。

最后给大家煽煽风点点火,我忽然发现在这个时候你们获得了一个难得的机会,现在政府叫我们不要以药养医了,我们面临着很大的紧缩,现在很多医药企业想的是托管药房,兄弟,野心大一点,我干嘛要托管药房,我直接拿下医院,办医,医药行业有资金,大家说我没资金,没资金,就是医药行业的大会多,办会的钱哪来的,其他行业没有这么多的大会,让我很忙!我刚才讲了,200万医药代表都是办医院、办诊所,办互联网医疗难得的人才,你们有搞人力资源管理的,有搞政府关系的,有搞市场营销的,搞民营医院和这个逻辑是一样的,没有多大难度,像赤脚医生一样伺候患者,医患关系立刻就改善。还有一点,领导劝医生多点执业,他不听,我劝医生多点执业,他不听,你劝医生多点执业,他会认真考虑的,因为你和他的关系特别好!

营销时代做大自己的品牌,个人追求名声,个人声誉是这个社会健康发展的关键一环,一个人要脸决定了这个人干事不敢太胡作非为,互联网的好处是过去20年才能建立的名声,现在两三年就能建立,互联网的另外一个好处是过去20年建的名声,你干两三年坏事,别人一下也不知道,所以砸名声也不容易,互联网的特征是建名声容易,毁名声也容易,所以一个要脸的人要好好干事,建名声,要谨慎地做事,维护名声,当他谨慎做事的时候,时间一长,习惯成自然,这个人就成了高尚的人、纯粹的人。孔子讲60实现一个境界,互联网时代我们到40就能实现一个境界,长期干好事习惯了,发现做好事、当好人还挺不错的,所以其实建立个人品牌很重要,我现在一点也不掩盖,我在建立个人品牌,我的目标是有朝一日,领导认为我不称职了,或者我不想干现在这份工作了,出去了,也有工作可干。谢谢大家!

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